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 colt 1851 sheriff de euroarms

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L'Ignoble Mister D

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MessageSujet: colt 1851 sheriff de euroarms   Jeu 14 Juil 2011 - 18:14

Bonjour,
A la recherche d'un second révolver pour commencer le CAS, je suis tombé sur une annonce concernant un révolver colt 1851 Sheriff de Euroarms.
http://www.naturabuy.fr/Revolver-poudre-noire-item-620277.html

Le guidon me semble étrange. Shocked

Est-ce une bonne marque ?
Quel est votre avis ?

Étant débutant j'aimerai éviter de me retrouver avec une arme peu pratique pour le CAS.
Merci.

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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Jeu 14 Juil 2011 - 19:41

Le guidon a été changé par son possesseur, peut être le revolver tirait il trop haut et le changement a fait baisser le point d'impact.

L'arme semble propre et un boitier acier.... à voir, si tu peux te le permettre.

Personnellement je n'apprécie pas trop les type sheriff car le levier de chargement est trop court (jen ai déjà tordu un en utilisant une ralonge en tube métallique!), mais si tu as une presse de chargement cela peut très bien convenir pour le CAS, car c'est court et plus maniable au dégainer.
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Jeff FOX

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Jeu 14 Juil 2011 - 19:46

Salut I M D!

à mon avis, Euroarms n'est pas une marque pire que les autres, vu la qualité du niveau actuel de tous les fabricants, qui se rejoingnent au niveau de la médiocrité!
Pour le guidon, bien vu! Il serait plus à sa place sur un Remington.
D'ailleurs, c'est ce type que je te conseille, ils sont plus fiables et plus solides en calibre 44 et surtout en 36 chargé à 2,50 grammes il tirent un peut haut, mais avec un bon power factor, à un gramme le tir est doux et précis, bourre et semoule avec projectile sphérique.
57
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L'Ignoble Mister D

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 3:04

Merci.
Cette modif de guidon est autorisée pour le CAS ?

@Curly Red Ryder :
Merci pour les conseils, effectivement ça inquiète un peu.

@Jeff FOX :
Merci de ton avis et des tes conseils, mais perso c'est les Colts qui me font vibrer.
Je lis un peu partout que les Remington sont plus pratique et plus solide.
Je n'en doute pas et j'essaierai certainement un jour, mais pour commencer je vais me laisser guider par l'esthétisme.
Une fois que j'aurai l'expérience du tir à la PN, mes choix seront modulés par mes expériences.
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Jeff FOX

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 7:12

Ce n'est pas moi qui vais te blâmer de vibrer pour les Colts.
J'en possède moi-même une... demi-douzaine, dont 3 préparés CAS.
Avec l'ambition de tirer en frontiersman d'ici deux ans.
57
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 9:39

Euroarms produit des armes solides mais moins bien finies qu'Uberti ou Pedersoli.
C'est un .36. Ton 1er Colt est aussi en .36 je présume: tes deux armes de poing doivent avoir le même calibre pour des raison évidentes.
Vue la photo, le barillet a bien 6 coups, c'est imporant car tu ne charge que 5 chambres en CAS.
Curly a parfaitement raison et ses commentaires sont justifiés.
Un point crucial est l'alignement barillet canon. S'il l'alignement n'est pas parfait ton flingue arrosera de manière aléatoire en fonction du marquage du boulet lors du passage de l'entrefer.
Idéalement avec un Colt, il serait bon pour garder un entrefer constant (et donc une visée cohérente) de prévoir une butée en bout d'axe afin de ne pas relever le canon en forçant trop sur la clavette
Un autre point important est d'avoir un ressort de chien très dur pour éviter que le retour des gaz ne le soulève et projette des débris d'amorce dans la platine et de très bien placer tes amorces en les pinçant et en vérifiant qu'elles tiennent.
Enfin je te conseille de faire tes cartouches papier pour faciliter le rechargement et trimballer moins de matos; cela t'évitera de dérègler l'entrefer en cours de match.
J'utilise personnellement en CAS deux Rem 58, 1 Uberti, 1 Euroarm. Je suis aussi content de l'un que de l'autre.
Good luck
Jef
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L'Ignoble Mister D

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 16:29

J'imagine que l'entrefer s’agrandit à force de tirer.
Donc pour une arme d'occasion, il est primordial de savoir si elle beaucoup tirée, non ?

Le coup de la butée en bout d'axe je n'ai pas saisi. Shocked

@Jeff FOX : ca consiste en quoi une préparation CAS pour un Colt ?


Sinon pendant que j'y suis, connaissez vous la marque COLTMAN ?
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 17:07

Un ressort très dur c'est domageable pour le CAS, plusieurs places sinon plus de perdues.

Il y a un truc très simple pour éviter les retours d'amorces dans le mécanisme.

Ca a été publié en son temps dans la Cowboy Chronicle, je le recherche et je vous le met en ligne.... et là vous pouvez adoucir vos ressorts pour gagner du temps!
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 17:54

Salut Curly,
Tu as raison!
Mais je ne connais que la dureté du ressort pour éviter que le chien ne se soulève sous la pression des gaz lors de l'inflamation de la PN.
Il est clair que c'est plus dur pour le pouce en duélist...
Mais entre un flingue bloqué et un flingue dur à armé, mon choix est fait...
Cest aussi vrai en Mariette où bien qu'on ait le temps il est néanmoins compté!
Si tu as un autre truc, je suis preneur, il n'y a que les imbéciles pour ne pas changer d'avis!
Jef
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 19:42

Re salut Curly!
Ferais-tu allusion aux "cap guards"?

Marshal Tombstone les utilise (moi pas):


Je ne sais pas si ça marche bien.
Jef
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 19:50

Nope!

Tu as du recevoir l'extrait du Chronicle, désolé je n'ai pas pu le mettre en ligne sur le forum, trop lourd.

Pour les cap guards, Terry se les fabrique lui même dans des tubes de diaètre approprié qu'il achète au mètre (ou vu ce qu'il tire au kilometre) et il es est très content. La dernière fois à Gravel Pit, pas un seul problème avec ses c&b.

Mais tu verra, le "truc" du chronicle c'est simple et facile à faire.
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 19:58

OK
Je recherche.
Mais perso comme tu as pu le constater à Papelissier, je n'ai aucun pb; pas de cap guard mais amorces pincées et ressorts durcis au max (sur des Rem of course...).
A+
Jef

PS: le post de Marshal Tombstone:
http://westernpoudrenoire.net/forum/viewtopic.php?f=27&t=950&hilit=amorces
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 20:01

Sauf erreur, Coltman est une marque de Pietta aux USA
Jef
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Jeff FOX

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 20:55

Une préparation CAS, j'avoue être un peu orgueilleux, c'est une modif personnelle de mon arme.
Détente avec un poids de départ amélioré, mais restant dans le raisonnable.Polissage de certaine surfaces de contact et légère modification du ressort.
Obligeant à une gymnastique du doigt dans le pontet, pendant le réarmement du chien, pour éviter un départ intempestif.
Réglage du ressort du chien, entre souplesse et puissance.
Souplesse au réarmement et assez de force pour ne pas reculer, pendant le départ du coup par effet de la fuite d'une partie des gaz par la cheminée.
En CAS, on n'a pas besoin de la charge maximale de poudre, un gramme de PNF1 et suffisant, voire même 0,8 gramme sur cible non basculante ou tombante.
Cela permet un réglage assez souple du chien sans effet de recul de celui-ci.
Modification des organes de visée, encore sur le chien par agrandissement du V à la mini- lime; d'abord la triangulaire. Puis à la queue de rat, si on veut plus de jour.
(Surtout après quarante balais!)
On obtient ainsi une meilleure acquisition de la cible, en tir rapide.
L'on peut corriger le dévers de l'arme en désaxant le V, à l'opposé du défaut de celle-ci.
Gran'pa Jeff, je suis d'accord avec tout ce que tu as écrit.
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 21:18

Et n'oublies pas le changement du ressort de doigt d'indexation par un ressort à boudin qui ne cassera pas lui (encore un autre tuto du Chronicle!)
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Jeff FOX

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 21:45

Curly Red Ryder a écrit:
Et n'oublies pas le changement du ressort de doigt d'indexation par un ressort à boudin qui ne cassera pas lui (encore un autre tuto du Chronicle!)

Je n'en ai jamais cassé un! C'est dû probablement au temps d'entretien anti-corrosion et au nettoyage complet et fréquent de mon matériel.

01 02
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Ven 15 Juil 2011 - 22:18

Comme disait Nat Kiowa Jones,

"ce n'est pas de savoir s'il va casser mais quand il va casser".....
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Sam 16 Juil 2011 - 9:17

Je n'ai jamais eu ce pb non plus.
Mis après chaque séance je démonte la totalité de mes armes:
Trempage brossage et nettoyage au white spirit, jamais d'eau!
Ballistol au pinceau partout.
Remontage.
Mon plus vieux C&B est frappé XXIII (1967). C'est un Navy 51 en .36 de chez Lyman (Uberti). Il a tiré des milliers ce coups et toutes les pieces sauf le doigt élévateur (usé, mais le ressort n'a jamais cassé) sont d'origine:



Jef
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josey w. walker

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Dim 17 Juil 2011 - 1:50

Gran'pa Jef a écrit:
Re salut Curly!
Ferais-tu allusion aux "cap guards"?

Marshal Tombstone les utilise (moi pas):


Je ne sais pas si ça marche bien.
Jef

Hello cowboy
j'en connais un moi c'est Terry Low Kidney il utilise ce genre de rondelle avec du tuyau de jardinier
il enfonce l'amorce dedans puis il coupe à raz

Bilan lors de la percussion l'amorce reste sur la cheminée et donc pas d'incident de tir dut à une amorce coince le barillet.

100% NICKEL

_________________
OWFS 011 - SASS 080771
--
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Dim 17 Juil 2011 - 12:00

Salut!
Tu fais allusion à du tuyau de goutte à goutte?
Si je comprend bien, il renforce la paroie de l'amorce avec un petit cylindre de tuyau.
Exact?
Jef
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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Dim 17 Juil 2011 - 12:25

Curly Red Ryder a écrit:
Un ressort très dur c'est domageable pour le CAS, plusieurs places sinon plus de perdues.

Il y a un truc très simple pour éviter les retours d'amorces dans le mécanisme.

Ca a été publié en son temps dans la Cowboy Chronicle, je le recherche et je vous le met en ligne.... et là vous pouvez adoucir vos ressorts pour gagner du temps!

Bien reçu en mail.
Le coup me semble génial pour les Colts:
Faire une petite butée avec un petit morceau de rond ou de tige positionnée dans un petit trou percé juste devant la cheminée dans la carcasse et fraiser un peu l'encoche dans le chien qui sert à bloquer le barillet entre 2 chambres pour que cette petite butée y trouve sa place.
On obtient le même résultat qu'avec une carcase fermée: l'amorce éclatée ne tombe plus dans la platine...

La petite butée vue de l'avant avec l'encoche agrandie à la Dremel:



Vue de l'arrière, juste devant l'amorce:


A vos Dremel et vive le Frontiersman en 1860!
Un rève...

Comme disent nos copains cowboys américains: KISS! (Keep it Simple & Stupid!) ou principe du baiser...

Jef
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L'Ignoble Mister D

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Dim 17 Juil 2011 - 12:44

Euh...
Vous etes tous des bricoleurs ?
Moi qui débute, ca me fout un peu la trouille Shocked de commencer à faire des trous dans un révolver.
Pas que je mette en doute la méthode, mais que ce passe t'il dans le cas d'un bricoleur du dimanche mal outillé comme moi.

En plus de tous le matériel pour le tir, dois je investir dans du matériel de bricolage ?

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Gran'pa Jef

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Dim 17 Juil 2011 - 13:08

Oui!
Mais à minima...
Pour minimiser les frais:
- un rond d'alu ou de laiton coupé à 30cm au bon diamêtre pour ton calibre te permettant d'enfoncer un chiffon de 10x10cm plié en 4 dans le canon (chez castobric...);
- un bouchon en liège pour une des extrémités du rond (sur une bouretille vide...);
- 2 bouteilles de white spirit (dans l'une tu met le white utilisé mais décanté proprement), das l'autre la reserve de white neuf (super marché);
- beaucoup de chiffons...
- une vielle brosse à dents;
- 5/6 culots (10cm) de bouteilles de flotte en plastique assez dur;
- une bouteille de Ballistol (500ml);
- un pinceau à gouache (pour l'huile);
- un tampon métallique inox de ménage (super marché): pour récurer barillet et canon sans trop frotter;
- idéalement: un tom-pouce à cliquets Bost (14€ chez Priceminister) avec une boite complète d'embouts (important);
- un petit maillet en bois ou en caoutchouc dur de carreleur avec un petit jet fait d'une chute du rond d'alu;

A chaque séance: tout démonter, trempage, brossage au white, nettoyage barillet, cheminée et canon avec chiffon et white, puis avec un petit morceau de paille d'inox poussé en forcepar le rond et huilage au chiffon, pour le reste huilage au pinceau remontage!

Bon travail
Jef

PS:
le tom pouce génial:



Dernière édition par Gran'pa Jef le Dim 17 Juil 2011 - 15:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Dim 17 Juil 2011 - 14:07

Resalut MrD!
Je reviens sur ma liste à la Prévert...
Dans une première étape, tu n'as pas besoin d'autre chose.
Concernant la tenue des amorces, durcis ton ressort si nécessaire, en intercalant une rondelle (inox, laiton) entre la carcasse et le ressort, pince tes amorces et vérifie doucement qu'elles tiennent avec une petit pince d'électricien (je l'ai oublié au dessus...) et in fine applique la technique Terry Low Kidney (jamais essayé, je vais le faire)!
Pour le reste attend! Il n'y a pas le feu! Mais tire!
Jef
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Jeff FOX

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MessageSujet: Re: colt 1851 sheriff de euroarms   Dim 17 Juil 2011 - 14:49

L'Ignoble Mister D a écrit:
Euh...
Vous etes tous des bricoleurs ?
Moi qui débute, ca me fout un peu la trouille Shocked de commencer à faire des trous dans un révolver.
Pas que je mette en doute la méthode, mais que ce passe t'il dans le cas d'un bricoleur du dimanche mal outillé comme moi.

En plus de tous le matériel pour le tir, dois je investir dans du matériel de bricolage ?


Re-salut IMD

C'est pas bien méchant une mécanique de Colt, surtout le 1860!
En tant que débutant il n'y à que deux endroits stratégiques à ne pas corrompre l'intégrité.
Le canon et le barrillet. pour ta sécurité, ne soude ni ne perce dans ces deux organes vitaux pour l'arme et le tireur! Pour les pièces d'usure, il existe des kits pour plusieurs marques, il est fréquent qu'un léger ajustage à la mini-lime, s'impose. Avant de démonter la bête, trouve une vue éclaté (plan) sur internet. décripte-là patiemment. Retiens l'ordre de ton démontage, car militairement parlant le remontage sera fait dans l'ordre inverse! Comme le disait mon grand-père: c'est comme au chiottes ou au cimetière, quand y faut y aller, faut y aller. Tu verras, une fois qu'on a les mains dedans, ça va presque tout seul! Au bout de deux ou trois séances, tu vas en rire. Ne négliges jamais le nettoyage à fond, après chaque séance de tir.
Donc démontage impératif! Quand tu connaîtra mieux la bête, la logique mécanique te poussera à faire toi-même, quelques petites modifications.
Pour tes galères de débutant, sur le pas de tir, ne te décourage pas, elles t'apporterons l'expérience du tireur confirmé de demain. Oui, ça se mérite d'être tireur PN! Et n'oublies pas tes outils pendant la séance de tir, c'est toujours quand on va en avoir besoin, qu'on les a oubliés à la maison!
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