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 petit exercice

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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: petit exercice   Lun 26 Déc 2011 - 20:22

Un petit point de précision, la règle des 170° ne s'applique pas "dans une action de tir" uniquement mais pendant le parcours de tir (course of fire) qui est défini (Manuel ROI page 30):

"parcours de tir - depuis le bip du timer après que le tireur ait indiqué qu'il était "ready" jusqu'au dernier coup tiré".

Pendant le temps à la table de chargement et de déchargement et pendant les déplacement à partir de la LT et vers l'ULT, il n'est écrit que "canons pointés dans une direction sûre est stictement observée" (Manuel ROI page 10.

Pour le transfert d'une arme en dysfonctionnement, si tu choisis de la passer à un RO, tu peux très bien la passer latéralement (sur ton côté droit si l'ULT est à droite, ou gauche dans le cas contraire) à ce RO qui la prend et va la porter à l'ULT. Dans ce cas, il n'y a pas de risque de te balayer ou de balayer le RO, la règle des 170° s'applique au moins jusqu'à ce que tu l'aies passée au RO, car tu est toujours sur le parcours de tir et l'arme est dans ta main. Après l'avoir réceptionnée le RO, qui lui n'est pas dans le parcours de tir amène l'arme à l'ULT et donc là la règle de la "direction sure" me semble devoir se substituer à celle des 170°, à la condition que celui ci ne passe pas au milieu des spotters ou que l'arme ne passe pas de mains en mains (du RO qui reste sur place pour continuer son travail à un spotter, voire à un autre membre du posse) comme on le voit faire parfois .

C'est pour cela que je préfère poser l'arme sur une table ou un accessoire stable (s'il y en a) plutôt que de la passer à quelqu'un d'autre. Je reconnais que ce n'est que l'un des deux choix proposés, mais c'est peut être celui qui représente le plus de respecter la sécurité maximale... à la condition qu'après le parcours de tir le Range reste "clear" tant que le problème n'est pas résolu!
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Frenchie Boy

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MessageSujet: Re: petit exercice   Lun 26 Déc 2011 - 21:02

Curly Red Ryder a écrit:


Pour le transfert d'une arme en dysfonctionnement, si tu choisis de la passer à un RO, tu peux très bien la passer latéralement (sur ton côté droit si l'ULT est à droite, ou gauche dans le cas contraire) à ce RO qui la prend et va la porter à l'ULT. Dans ce cas, il n'y a pas de risque de te balayer ou de balayer le RO, la règle des 170° s'applique au moins jusqu'à ce que tu l'aies passée au RO, car tu est toujours sur le parcours de tir et l'arme est dans ta main.


Reddy,

Je demande confirmation à PWB
Comme cela, nous serons fixés.

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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: petit exercice   Lun 26 Déc 2011 - 22:19

OK, no problems pour moi, comme cela on évitera des erreurs ou des abus de sanctions sur les ranges.

Exercice intellectuel très intéressant cette discussion.

Je ne suis pas omniscient et je peux me tromper dans ma lecture du règlement, mais j'essaye de coller au mieux au texte. Le problème est que parfois il y a non pas des contradictions entre différentes règles (quoique) mais plutôt des hyatus relatifs à certains actes ou gestes qui sont peu fréquents.
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Frenchie Boy

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MessageSujet: Re: petit exercice   Mar 27 Déc 2011 - 8:06

La réponse de PaleWolff Brunelle

Howdy Frenchie Boy,

That circumstance with a malfunctioning revolver would be an exception to a number of rules.
At that point, the revolver should be treated the same as a long gun in order to get it off the stage to the ULT.
(i.e. pointed in a SAFE direction, which would include muzzle UP)


Nul besoin de traduction C'est EXACTEMENT ce que j'ai dis plus haut.

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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: petit exercice   Mar 27 Déc 2011 - 8:40

OK my boy!

Mais tu conviendras qu'une exception à la règle devrait être indiquée dans les manuels, d'autant plus que "would" et "should" sont des conditionnels et n'impliquent aucunement une obligation (would be = serait, should be= devrait être).
Quelle était exactement ta question puisque PWB te répond "cette circonstance..."
Enfin, le point est élairci pour le bien de tous.

Merci et merci à PWB
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Frenchie Boy

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MessageSujet: Re: petit exercice   Mar 27 Déc 2011 - 11:12

La question à PWB :

----
Shooter has a malfunction with one of his revolver.
TO is aware of the malfunction.
There is no place to stage the revolver in a safe manner. muzzle down range.
Shooter gives the revolver to the TO, holding the revolver, Muzzle UP (180°)

Is this correct or should the 170° rule still apply while passing the revolver to the TO ?
----

Pour moi il n'y a pas de problèmes, les règles existantes sont claires :

Il n'est PAS POSSIBLE d'appliquer la règles des 170° sans violer les deux premières lois fondamentales, à savoir :
- Direction Sure
- Pas de balayage
Car le tireur est dans ce cas, lui-même, dans le cône des 170°.

Partant de la, les deux règles fondamentales s'appliquent.
Comme 180° est considéré comme "Direction sure", c'est acceptable.

C'est simple, ..... c'est un diagramme logique ... comme en informatique Cool

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Frenchie Boy

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MessageSujet: Re: petit exercice   Mar 27 Déc 2011 - 12:49

Pour résumer brièvement et clore définitivement le post :

- Déplacement de la LT vers le Stage et du Stage vers la ULT : 180° EST ACCEPTABLE
- Tendre, à un Officier , En cours de stage, son révolver défectueux canon vers le Haut à 180° EST ACCEPTABLE.
- Lorsqu'il n'y a personne DOWN Range, il est Préférable, mais pas obligatoire, de diriger son canon vers le Haut et Légèrement down Range. Sinon à 180° EST ACCEPTABLE

Concernant la table de Chargement / Déchargement :
c'est la règle "Canon dans une direction sure" et " Règle du balayage" qui s'impose.
- Donc 180° EST ACCEPTABLE.

Merci à tous et désolé pour les discussions. Embarassed

A l'avenir, les réponses seront claires et nettes et surtout .... concises .

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billylekid

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MessageSujet: Re: petit exercice   Mar 27 Déc 2011 - 18:41

bon du coup je suis toujours stage DQ 28

mais si j'avais donner mon arme j'avais rien 28

57

_________________

tu vois le monde se divise en 2 catégories, ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. toi, tu creuses. "BLONDIN"
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Frenchie Boy

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MessageSujet: Re: petit exercice   Mar 27 Déc 2011 - 18:48

billylekid a écrit:
bon du coup je suis toujours stage DQ 28

mais si j'avais donner mon arme j'avais rien 28

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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: petit exercice   Mar 27 Déc 2011 - 22:37

Yep Billy, hélas!
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