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 Un petit exercice .....

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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Un petit exercice .....   Ven 20 Jan 2012 - 22:42

pour vous rafraichir la mémoire:

Rifle 10

Revolvers 5 + 5

Cinq cibles carabines (R) à 12 m, 5 cibles revolver (P)à 8 m

Scenario: au bip le tireur engage au revolver les cibles P1 à P5 dans l'ordre suivant: P1,P2,P3,P4,P5,P1,P2,P3,P4,P5. Prendre la carabine et engager les cibles carabine R1à R5 dans le même ordre....

Au bip, le tireur dégaine son premier revolver et engage les cibles R1 à R5 dans le bon ordre prescrit, puis à nouveau avec le second revolver dans l'ordre prescrit. Il ne rate aucune cible.

Le TO regardant l'arme et constatant qu'elle est "dans la bonne direction" ne lui donne aucune indication quant à la correction d'engagement

Le reste du stage se passe correctement , sans autres erreurs ou miss.

Quelle sera votre réaction en tant que spotter?
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french erikcochise

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 9:04

HUG Curly,
pour moi en tant que spotter set une procédure
il engage les cibles carabine au révolver
et ne lui dirai rien pour évité de le perturbé lors de son tir ,qui pourrait lui faire faire d'autre erreur
Cochise 84
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 10:01

Vous pouvez vous aider des manuels notamment du ROI!
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french erikcochise

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 10:26

61 réponse trop rapide 55
il s'agit d'une failure to engage/spirit of the game soit 30 secondes
Cochise 84
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 11:11

J'espère d'autres réponses et donnerais la réponse demain si d'ici là personne ne la trouve!

Petit conseil Cochise:

page 28
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Frenchie Boy

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 18:31

Alors, les Cow-boy, un petit effort. ..... Cool Cool Cool
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billylekid

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 19:18

simplement 10 miss


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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 22:48

study Erreur de Cibles : 10 misses.
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 21 Jan 2012 - 23:20

Bravo Billy et Barth, vous avez trouvé la bonne réponse.

MISS FLOW CHART, ROI page 28:

Le tireur a t'il touché (toutes) les cibles du bon type avec une cartouche obtenue de façon autorisée: NON; compter un miss (par cible ainsi touchée); Les cibles ont elles été touchées dans le bon ordre sans tenir compte des miss: OUI; pas d'autre pénalité.
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billylekid

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Dim 22 Jan 2012 - 10:13

mais si je suis spoter je lui aurai immédiatement crier qu'il se trompe de cible parce que je ne sait pas faire autrement et que c'est instinctif 28

et félicitation au timer qui le laisse prendre 10 miss alors qu'au changement de révolver il peut le lui signifié sans aucune ateinte a la sécurité




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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Dim 22 Jan 2012 - 10:22

Billy, quand tu est timer, tu regarde entre autres l'arme du tireur et pas les cibles. Donc, surtout avec un tireur rapide, si tu "constates" que les armes sont dans la "bonne direction", alors que les cibles Revolver et Rifle sont placées "l'une devant l'autre", il t'es difficile de voir si le tireur vise les cibles revolver ou les cibles carabine.

En outre pour les spotters, effectivement de "bons spotters" devraient le signaler au tireur, mais certains spotters ne font que compter les miss et ne "regardent pas vraiment" où le tireur tire! Dans le cas décrit, comme tu as pu le constater avec certaines réponses, les spotters noteront (à tort) "un prodedural" et n'iront pas chercher plus loin, surtout si le tireur est très rapide.
Si tu avais tiré avec certains tels que Rephil, Ollie ou Jackson, et je ne parle pas de Ray Heartless - quand il tire, je passe le baton de spotter à un autre - tu saurais que le temps que tu mets réagir et à crier "cibles", le second revolver est déjà remis au holster, tu ne vois pas les transitions du premier revolver au second. Tu as déjà tiré avec Old Pete, tu as vu sa vitesse! et ce n'est pas le plus rapide.
D'où le besoin d'éduquer les tireurs pour leur montrer ce qu'ils ont à faire, c'est pour cela que les formations sont importantes voire nécessaires et que les remises à niveau sont encore plus importantes. Il ne s'agit pas là de "prendre un grade et la grosse tête en même temps", mais d'apprendre de meilleure manière les règles et comment les suivre.
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billylekid

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Dim 22 Jan 2012 - 20:08

un timer qui n'est pas capable de voir que le tireur ne tir pas les bonnes cibles n'a rien a faire avec un timer pour moi c'est une brele

si tu n'est pas capable de réagir parce que ton tireur est trop rapide alors tu laisse ta place a un timer qui aura cette compétence comme tu le fait pour le post de spoter

mais on ne vas pas refaire le monde

28

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Crazy Hair

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Sam 25 Aoû 2012 - 17:41

Bonjour Curly, il est sous entendu que le tireur a retiré à la carbine les cibles Rn...
Il y a 10 misses c'est clair, mais le scenario n'a pas été respecté, logiquement=>P.
Pourquoi non?
Crazy
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Pitt Stoley

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Dim 26 Aoû 2012 - 14:38

cheers Bonjour,
Qu'en est il des sanctions si le Timer indique au tireur son erreur, que celui ci rectifie son engagement des cibles au second revolver, cad, 1er revolver R1à R5, second revolver P1àP5?
procedure plus 5 miss ou uniquement procédure???
Pitt
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Curly Red Ryder

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Dim 26 Aoû 2012 - 19:50

Si le tireur tire et touche les bonnes cibles avec son second revolver, il n'y a pas lieu de lui attribuer de sanction pour ces cibles, ne restent donc que les miss pour les cinq premiers coups tirés!
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Dakota Black Mountain

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Dim 26 Aoû 2012 - 23:07

attention question de novice !!! (qui n'a pas tout compris, mais qui cherche à comprendre)
Curly Red Ryder a écrit:

Au bip, le tireur dégaine son premier revolver et engage les cibles R1 à R5 dans le bon ordre prescrit, puis à nouveau avec le second revolver dans l'ordre prescrit. Il ne rate aucune cible.
et il engage quelle cible avec le rifle ??? p1p2p3... ?
cela ne ferait pas 20 miss alors ?

L'histoire ne dit pas quelles cibles il engage avec le rifle!

Le problème dans ce cas est que l'on ne connait pas les cibles que le tireur a "engagé", a t'il volontairement tiré les cibles rifle ou a t'il réellement missé les cibles pistol, souvent les cibles rifle sont derrières les cibles pistol et sont au même nombre avec le même sweep..dans ce cas il est très difficile pour les RO de savoir quelles sont les cibles engagées, même en suivant l'arme.
Dans ce cas le bénéfice du doute va au tireur.
Maintenant il est certain que si les cibles pistol sont à droite du pas de tir et celles rifle sont à gauche on peut se poser des questions, car là ont peut déterminer l'engagement des cibles. Cependant
MAnuel ROI, page 24:
Penalités procedural:
Ne pas avoir essayé de tirer avec une arme
Ne pas avoir essayé de manoeuvrer un accessoire ou décor
Tirer les cibles DANS UN ORDRE AUTRE que celui défini par le scénario du stage
Engager le stage (armes, cibles ou déplacements) dans un ordre autre que celui demandé par la description du stage....


A priori, le tireur a tiré les cibles dans l'ordre défini par le scénario (même si ce ne sont pas les bonnes cibles) et il les a engagées dans l'ordre demandé par le scénario pour les armes et pour le bon sweep.
Mais le CRO ou les spotters auraient du réagir plus vite pour lui faire corriger son tir. Mais selon l'organigramme des miss: a t'il TOUCHE toutes les cibles du bon type avec uneune cartouche obtenue de façon autorisée: NON, compter un miss, Les cibles ont elles été touchées dans le bon ordre, sans tenir compte des miss: oui, pas d'autre pénalité.
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Pitt Stoley

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MessageSujet: Re: Un petit exercice .....   Lun 27 Aoû 2012 - 8:53

cheers
Hi Curly,
Je ne sais pas si j'ai bien compris, mais ce fameux tireur engage les mauvaises cibles au 1er revolver, corrige et tire les bonnes cibles avec le second, il a donc les 5 misses du 1er coup et une procédure pour non respect du scenario!!!
A bientôt
Pitt
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Il n'y a pas de procedural car les cibles touchées sont comptées comme miss et un miss ne peut pas entrainer de procedural.

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